Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:56 

Обещанный вчера приступ самолюбования...

Tara Aviniony
Откуда молния сверкнет? Что отразится в бездне вод? Пред кем король склонит колена?
Так получилось, что тем, в чем я была наиболее успешна в этом году, оказалось фикописательство.
В рамках подведения итогов размещаю на собственном дневнике одну из работ, наиболее удачную на мой взгляд.
Рассказик создавался для Весеннего фестиваля AU "Любимый герой жив!" на сообществе Миры Танаки


Теплые звезды Вестерланда

@музыка: какая-то старая песенка...

@темы: фанфики, творческое, проЛоГГ, подводя итоги, Миры Танаки

URL
Комментарии
2011-12-30 в 18:11 

Elizabetha
À toutes les gloires de la France!
О, Тара-Тара! Я просто вне себя от счастья! Это прекраснее, чем "Реки времени"! Так прочувствованно и искренне! Тара, видела бы ты меня сейчас. Все это очень близко. До судорожных движений пальцев по клавиатуре. ТАРА!!! Это великолепно! :hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop::hlop:
В цитатник и репост!

2011-12-31 в 01:56 

Tara Aviniony
Откуда молния сверкнет? Что отразится в бездне вод? Пред кем король склонит колена?
Elizabetha
Мне самой эта вещь дорога - эмоционально дорога в первую очередь.

Это прекраснее, чем "Реки времени"!
Ну, я пока даже простейшего чередования картинок не склИпаю.:)
А в "Реках Времени" и сюжет, и спецеффекты, и музыка, от которой сердце готово из груди выскочить...

URL
2012-02-07 в 20:50 

Ого!..

Спасибо :)

2012-02-07 в 23:22 

Tara Aviniony
Откуда молния сверкнет? Что отразится в бездне вод? Пред кем король склонит колена?

URL
2014-05-07 в 16:22 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Tara Aviniony, безумно трогательно!:) Потащил...

2014-05-07 в 17:27 

Tara Aviniony
Откуда молния сверкнет? Что отразится в бездне вод? Пред кем король склонит колена?
Kanafinwe

Спасибо!
Сама очень люблю эту вещь.

URL
2014-05-08 в 02:19 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, безумно трогательно! Потащил...Мне эта вещь ещё с марта безумно нравится... :bravo::hlop::hlop::hlop:

Tara Aviniony, Сама очень люблю эту вещь. Это просто шедевр...:vo::red:

2014-05-08 в 14:01 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Tara Aviniony, не за что!:) "Говорить правду - легко и приятно!"(с)
Artafinde, Мне эта вещь ещё с марта безумно нравится... И неудивительно - она хороша!:laugh:

2014-05-08 в 20:23 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, "Говорить правду - легко и приятно!"(с):ura:

И неудивительно - она хороша! Обалденная! :bravo::hlop::hlop::hlop: И как же хорошо всё кончается...:ura::flower::wine: хоть бы так кончилось в каноне, но... Танака ядовитый гад :weep2:

2014-05-09 в 15:45 

Tara Aviniony
Откуда молния сверкнет? Что отразится в бездне вод? Пред кем король склонит колена?
Kanafinwe, Artafinde,

Старая работа неожиданно стала популярной. :)

URL
2014-05-12 в 19:21 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Tara Aviniony, это всегда приятно:)
Artafinde, Танака - реально гад.

2014-05-16 в 16:10 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Tara Aviniony, Старая работа неожиданно стала популярной. Это просто я с ЛоГГ и фанфиками познакомился относительно недавно.:rotate: И набрёл в сети на то, что меня заинтересовало. :sunny:

Kanafinwe, Танака - реально гад.
Это факт...:bull:

2014-05-17 в 21:40 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
2014-05-20 в 09:54 

Tara Aviniony
Откуда молния сверкнет? Что отразится в бездне вод? Пред кем король склонит колена?
Kanafinwe, Artafinde,

Танака - реально гад.

Да уж, кого-то еще можно как-то объяснить - логикой событий, логикой характеров.
Но Сильверберга, например, за что? Он в новой мирной жизни, особенно после смерти Райнхарда, ох как пригодился бы со своей энергией!

URL
2014-05-20 в 19:54 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Tara Aviniony, Но Сильверберга, например, за что? Он в новой мирной жизни, особенно после смерти Райнхарда, ох как пригодился бы со своей энергией! Про многих персонажей с недоумением спрашиваешь - ЗА ЧТО??? Наверное, всё-таки японцам эстетика смерти нравится...

2014-05-21 в 13:58 

Tara Aviniony
Откуда молния сверкнет? Что отразится в бездне вод? Пред кем король склонит колена?
Artafinde,
Наверное, всё-таки японцам эстетика смерти нравится...
Да, какое-то глубоко отличное от европейского отношение к смерти.
Они ее не боятся.
Причем не боятся как-то иначе, чем христиане, например, для которых тоже смерть - лишь переход к жизни вечной.

URL
2014-05-22 в 00:45 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Tara Aviniony, Да, какое-то глубоко отличное от европейского отношение к смерти. Они ее не боятся. Но при этом и не стремятся к ней понапрасну. В Бусидо смерть понимается лишь как крайний выход для самурая - но он должен быть готов принять её в любой миг.

Причем не боятся как-то иначе, чем христиане, например, для которых тоже смерть - лишь переход к жизни вечной. В дохристианских культурах тоже был культ бесстрашия перед смертью, именно ему как родствен японский... Но с христианским концептом не имеет ничего общего, это факт.

2014-05-22 в 14:05 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Artafinde, Но при этом и не стремятся к ней понапрасну. В Бусидо смерть понимается лишь как крайний выход для самурая - но он должен быть готов принять её в любой миг. если ты помнишь, в Японии иероглиф, изображающий смерть, имеет ещё один смысл - "искажение, неправильность".
:friend2:

2014-05-22 в 20:14 

Tara Aviniony
Откуда молния сверкнет? Что отразится в бездне вод? Пред кем король склонит колена?
Artafinde,
В Бусидо смерть понимается лишь как крайний выход для самурая - но он должен быть готов принять её в любой миг.
И принять не утратив чувства собственного достоинства.

Kanafinwe,
в Японии иероглиф, изображающий смерть, имеет ещё один смысл - "искажение, неправильность".
Интересно. Вроде неотъемлемая часть бытия - и в то же время что-то неправильное.

URL
2014-05-24 в 12:40 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Tara Aviniony, И принять не утратив чувства собственного достоинства. Это верно!:yes:
Интересно. Вроде неотъемлемая часть бытия - и в то же время что-то неправильное. Да, очень интересно:) В сущности, синтоизм - религия, ориентированная на жизнь настолько, что у них отсутствуют похоронные обряды. Поэтому их испокон веку совершали буддийские монахи. Очень интересно. Когда я узнал, даже удивился. Просто как-то мне была нужна инфа про похоронные обряды в синтоизме - я стал её искать и обнаружил, что их попросту нет.

2014-05-25 в 02:57 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Kanafinwe, если ты помнишь, в Японии иероглиф, изображающий смерть, имеет ещё один смысл - "искажение, неправильность".
Я это знаю, ибо спокойно читаю написанное иероглифами.

Tara Aviniony, В Бусидо смерть понимается лишь как крайний выход для самурая - но он должен быть готов принять её в любой миг.
И принять не утратив чувства собственного достоинства.
Это само собой разумеется. :sunny: И я разделяю эту точку зрения.

в Японии иероглиф, изображающий смерть, имеет ещё один смысл - "искажение, неправильность".
Интересно. Вроде неотъемлемая часть бытия - и в то же время что-то неправильное.
Японцы смерть понимают как искажение, как неправильный ход вещей. Я на эту тему даже говорил со своими японскими студентами-русистами, они мне многое объяснили.

Kanafinwe, В сущности, синтоизм - религия, ориентированная на жизнь настолько, что у них отсутствуют похоронные обряды. Поэтому их испокон веку совершали буддийские монахи. Очень интересно. Когда я узнал, даже удивился. Просто как-то мне была нужна инфа про похоронные обряды в синтоизме - я стал её искать и обнаружил, что их попросту нет. Так и есть... Ибо в синтоизме была такая идея, что человек изначально бессмертен, как боги и духи. И, умирая - он просто переходит в иной пласт жизни, а не покидает мир навсегда.

2014-05-28 в 17:10 

Tara Aviniony
Откуда молния сверкнет? Что отразится в бездне вод? Пред кем король склонит колена?
Kanafinwe,
синтоизм - религия, ориентированная на жизнь настолько, что у них отсутствуют похоронные обряды. Поэтому их испокон веку совершали буддийские монахи.

Про это еще Овчиников писал, о своеобразном разделении сфер деятельности между религиями, когда радостные события, такие как рождение, свадьба становятся специализацией синтоизма, а печальные, например болезнь или смерть - здесь работа для буддизма.

Artafinde,
человек изначально бессмертен, как боги и духи. И, умирая - он просто переходит в иной пласт жизни, а не покидает мир навсегда.
Японцы смерть понимают как искажение, как неправильный ход вещей.

То есть даже если не конец, а переход в иное состояние - все равно неправильно?


Нет, наверное можно смирится с тем, что выполнив свои задачи в "нашем" мире, человеческая душа уходит, чтобы делать новую работу в другом. Можно смириться с тем, что будет больно оставшимся - в конце концов им предстоит тот же путь.
Если бы смерть была мгновенной и безболезненной, если бы люди не сгорали заживо в рухнувшем самолете, видя в последние секунды бегущих к ним на помощь спасателей, если бы не дразнили больного человека надеждой на выздоровление...

URL
2014-05-28 в 21:38 

Reinhard von Lohengramm [DELETED user]
Tara Aviniony, Про это еще Овчиников писал, о своеобразном разделении сфер деятельности между религиями, когда радостные события, такие как рождение, свадьба становятся специализацией синтоизма, а печальные, например болезнь или смерть - здесь работа для буддизма. Я это даже когда-то читал в универе... :sunny:

То есть даже если не конец, а переход в иное состояние - все равно неправильно? Да, это неправильное, негармоничное состояние.

Нет, наверное можно смирится с тем, что выполнив свои задачи в "нашем" мире, человеческая душа уходит, чтобы делать новую работу в другом. Да... Или продолжить быть духом в этом мире, но действовать в иных измерениях.

Можно смириться с тем, что будет больно оставшимся - в конце концов им предстоит тот же путь. А можно и не покидать их, но помогать им, будучи духом, которого видят лишь изредка. В этом отношении концепция призрака Кирхайса - вполне себе японская мистическая концепция.

Если бы смерть была мгновенной и безболезненной, если бы люди не сгорали заживо в рухнувшем самолете, видя в последние секунды бегущих к ним на помощь спасателей, если бы не дразнили больного человека надеждой на выздоровление... Это да... Как раз всё это и даёт дисгармонию смерти.

2014-05-30 в 12:50 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Tara Aviniony, знаете... надежда порой спасает:) Я понимаю, что это не совсем в тему, но как-то на дайри одна известная исполнительница - притом, её творчество я очень даже уважаю, у неё хорошие песни - заявила, что бесполезно бороться за жизнь человека, умирающего от рака. Я в ответ рассказал ей случай, когда врач вселил в пациентку надежду, дав ей совет, едва ли не с потолка - но её вера в то, что совет ей поможет, была настолько сильна, что она вылечилась! А эта особа, в ответ на мой рассказ - обозвала меня идиотом, сказала, что врача надо было лишить практики за "лечение плацебо на ранней стадии". И заявила, чтобы я "не рассказывал эту глупую сказочку родственникам или друзьям тех людей, кто болен или же самим больным".
Artafinde, Я это знаю, ибо спокойно читаю написанное иероглифами. Я помню:)
Это само собой разумеется. :sunny: И я разделяю эту точку зрения. Это, в принципе, правильно. Порой смысл сэппукку сводил к тому, что человек должен себе позволить хотя бы достойно уйти из жизни.
Японцы смерть понимают как искажение, как неправильный ход вещей. Я на эту тему даже говорил со своими японскими студентами-русистами, они мне многое объяснили. Как интересно!:)
Так и есть... Ибо в синтоизме была такая идея, что человек изначально бессмертен, как боги и духи. И, умирая - он просто переходит в иной пласт жизни, а не покидает мир навсегда. Занятно!
Я это даже когда-то читал в универе...:sunny: Ого! Ну, вообще-то, японская точка зрения на смерть мне близка:)
А можно и не покидать их, но помогать им, будучи духом, которого видят лишь изредка. В этом отношении концепция призрака Кирхайса - вполне себе японская мистическая концепция. Вполне себе! Ну, тема призраков в ЛоГГ раскрыта очень хорошо.

2014-05-30 в 14:03 

Tara Aviniony
Откуда молния сверкнет? Что отразится в бездне вод? Пред кем король склонит колена?
Artafinde,
Да, это неправильное, негармоничное состояние.
Как раз всё это и даёт дисгармонию смерти.
То есть дело не в смерти как таковой, а том страдании, которое она приносит и умирающему/умершему, и тем, кто остался?

Или продолжить быть духом в этом мире, но действовать в иных измерениях.
Существовать одновременно в разных мирах, разными существами? Это было бы занятно...

А можно и не покидать их, но помогать им, будучи духом, которого видят лишь изредка.
"НАШИ мертвые нас не оставят в беде" (Ц)


Kanafinwe,
врач вселил в пациентку надежду, дав ей совет, едва ли не с потолка - но её вера в то, что совет ей поможет, была настолько сильна, что она вылечилась!
Да, я про подобное читала, когда вера, жажда жизни, поддержка тех, кто рядом, приводила к практически житийным чудесам, побеждала почти безнадежные случаи.
А вообще это один из сложнейших вопросов медицинской этики - говорить ли больному о серьезности его состояния. Ведь люди могут отреагировать по-разному. Кто-то стиснет зубы и совершит невозможное, победив недуг. Кому-то знание поможет завершить дела и спокойно, с достоинством встретить конец. А третий, наоборот, сломается, опустит руки и даже те шансы что есть не использует.


Artafinde, Kanafinwe,
В этом отношении концепция призрака Кирхайса - вполне себе японская мистическая концепция.
у, тема призраков в ЛоГГ раскрыта очень хорошо.

А с этим было бы интересно разобраться. У меня сложилось впечатление, что Призрак Кирхайса появляется немного раз, и ведет себя не то чтобы активно - не говорит ничего, только показывается и тает. И последний его приход имел место задолго до конца истории.
В чем здесь дело? Райнхард совершил нечто, что его другу показалось абсолютным нравственным падением? Появился кто-то, кто мог заменить его в реальном мире? Пришло время уходить навсегда, а какого-го то специального обряда, позволяющего остаться, не провели? Переселился в медальон?
Нужен еще один пересмотр, двух явно не достаточно.

URL
2014-05-30 в 16:44 

Kinn
Kanafinwe, если ты помнишь, в Японии иероглиф, изображающий смерть, имеет ещё один смысл - "искажение, неправильность". :friend2:

Кто вам сказал эту глупость?

死 (читается "си") - смерть, умирать. и более ничего.
Более того, этот иероглиф и в китайском имеет то же самое значение, без дополнений.

2014-05-30 в 16:52 

Kinn
Да, очень интересно:) В сущности, синтоизм - религия, ориентированная на жизнь настолько, что у них отсутствуют похоронные обряды. Поэтому их испокон веку совершали буддийские монахи. Очень интересно. Когда я узнал, даже удивился. Просто как-то мне была нужна инфа про похоронные обряды в синтоизме - я стал её искать и обнаружил, что их попросту нет.


Во время правления династии Мэйдзи правительственные указы прямо запрещали священникам проводить похоронные обряды. Ныне этот запрет не действителен, и священники самого разного ранга часто проводят эти церемонии. Конечно же, это происходит дома или в публичных погребальных залах.


Там еще много интересного о том, что изначально все было, потом наступил симбиоз с буддизмом, потом был правительственный запрет на участие жрецов синто в похронных обрядах, сейчас все есть.

Artafinde, Я это знаю, ибо спокойно читаю написанное иероглифами.

Пример, в котором 死 означает "искажение", не изволите ли привести?

Про это еще Овчиников писал, о своеобразном разделении сфер деятельности между религиями, когда радостные события, такие как рождение, свадьба становятся специализацией синтоизма, а печальные, например болезнь или смерть - здесь работа для буддизма.

:facepalm: Он писал о том, что события, ритуально нечистые с точки зрения синто, отошли в ведение буддизма, в котором нет такого понятия. Печальность этих событий тут ни при чем.

2014-05-30 в 22:59 

Siegfried Kiercheis
Да-да! И Вестерланд - тоже я, а Брауншвейг - так, мимо проходил!
Kinn, цитирую статью, на которую вы сослались: "Слово кэгарэ, которое используют, говоря о смерти, также означает «аномалия» или «несчастье». Чиновников, когда умирают их родственники или близкие друзья, на день освобождают от работы; необходимость присутствовать на похоронах — уважительная причина также и для того, чтобы пропустить службу в храме." - и я не знаю, ЧЕМ вы читали, сударыня, но вы только что процитировали статью, которую читал я. если же я говорю глупость - то глупость говорит и Artafinde, который согласился со мной - а он в этом понимает куда как лучше, чем я.
Он писал о том, что события, ритуально нечистые с точки зрения синто, отошли в ведение буддизма, в котором нет такого понятия. Печальность этих событий тут ни при чем. А здесь - вы приписали ему слова, сказанные Tara Aviniony
Tara Aviniony, Кто-то стиснет зубы и совершит невозможное, победив недуг. Кому-то знание поможет завершить дела и спокойно, с достоинством встретить конец. А третий, наоборот, сломается, опустит руки и даже те шансы что есть не использует. Тут всё зависит от силы человека:)
Призрак Кирхайса появляется немного раз, и ведет себя не то чтобы активно - не говорит ничего, только показывается и тает. И последний его приход имел место задолго до конца истории.
В чем здесь дело? Райнхард совершил нечто, что его другу показалось абсолютным нравственным падением? Появился кто-то, кто мог заменить его в реальном мире? Пришло время уходить навсегда, а какого-го то специального обряда, позволяющего остаться, не провели? Переселился в медальон?
Всё может быть:)

2014-05-30 в 23:21 

Kinn
Kanafinwe, в словарь смотрим:

穢れ [kegare] 1) грязь, нечистота; ~no nai чистый; 2) бесчестие; ~no nai незапятнанный; 3) синт. скверна (смерть, кровь и т.п.) ; Иначе 汚れ

Обратите внимание на выделенное значение.

Смотрим второе написание:

汚れ [kegare] 1) грязь, нечистота; ~no nai чистый; 2) бесчестие; ~no nai незапятнанный; Ср. 穢れ

Где тут аномалия и несчастье? Грязь, скверна, нечистота - вот значение этого слова и родственных ему.

Вывод: означенное слово является ритуальным эвфемизмом для смерти.

Составители статьи пользовались третичными источниками, теми же самыми, что и вы. Посмотреть в словарь они поленились.

то глупость говорит и Artafinde, который согласился со мной - а он в этом понимает куда как лучше, чем я.

Да, ваша подруга говорит глупость, она не разбирается в том, о чем идет речь.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Норка маленькой мышки

главная